ИНТЕРВЬЮ СОШЕНКО Б.А.

Журнал "Охрана труда и социальное страхование" опубликовал интервью с председателем Профсоюза строителей России Борисом Александровичем Сошенко

Защищать права строителей

Профсоюз работников строительства и промышленности строительных материалов РФ (Профсоюз строителей России) – один из старейших - ведет свою историю с начала прошлого века. Чем живет профсоюз сегодня? Какие первоочередные задачи стоят перед ним, что волнует членов профсоюза? Об этом и многом другом рассказывает председатель Профсоюза строителей России Б.А. СОШЕНКО.


- Борис Александрович, расскажите, пожалуйста, о своем профсоюзе.

- Профессиональные объединения строителей стали появляться в 1905 г. В Петербурге возник союз архитектурно-строительных рабочих. Вслед за ним союзы появились в Москве, Варшаве, Лодзи, Одессе, Самаре, Саратове и многих других городах России. Через два года сформировался общероссийский союз. 15 января 1907 г. делегаты союзов строителей из пяти городов - Петербурга, Москвы, Вильнюса, Лодзи и Харькова - провели в Москве первую Всероссийскую конференцию строительных рабочих. Они представляли 10 тыс. рабочих - половину всех строителей, объединенных в профессиональные союзы.

Так начинался наш профсоюз. Устав был принят позже - в 1918 г.

В любых условиях, в годы войны и в мирное время, в период послевоенного восстановления народного хозяйства профсоюз стоял на защите интересов своих членов.

Российский профсоюз строителей, существующий сегодня, был образован 14 декабря 1990 г. на съезде делегатов территориальных организаций РСФСР, входивших в состав Профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов СССР. Это второй день рождения нашего профсоюза. Первым председателем профсоюза был избран Сергей Сергеевич Введенский.

В настоящее время профсоюз входит в Федерацию независимых профсоюзов России и объединяет около 200 тыс. чел., имеет в своей структуре территориальные организации в 71 субъекте РФ. Текущими делами профсоюза руководит Центральный комитет, избираемый раз в пять лет по принципу прямого делегирования от каждой территориальной организации. В аппарате ЦК профсоюза работают специалисты по различным направлениям.

Первостепенной своей задачей мы считаем защиту прав и интересов работников, что особенно важно при разработке законодательных и нормативно-правовых актов, затрагивающих их социально-трудовые права.

Профсоюз строит взаимоотношения с работодателями, их объединениями, органами государственной власти и местного самоуправления на основе социального партнерства и взаимодействия сторон.

Одна из наших важнейших задач - контроль за соблюдением работодателями законодательства о труде, за состоянием охраны труда на производстве.

Наш профсоюз - член Международной конфедерации профсоюзов стран СНГ (МКП «Строитель»), Интернационала строителей и деревообработчиков (BWI). Мы сотрудничаем с родственными профсоюзами многих государств мира.

В 1993 г. в профсоюзе состояло около 2 млн членов, сейчас - в десять раз меньше.

- По данным Национального исследовательского московского государственного строительного университета, в строительстве занято 7,9 % от общего количества работающих - около 5 млн из 65 млн. Почему столь малое количество из них стали членами профсоюза?

- Действительно, охват строителей профсоюзом очень слабый; к тому же к этой сфере относятся и те, кто занят в изыскательских работах, архитектуре, производстве строительных материалов.

В некоторых организациях строители привязаны к отраслевым профсоюзам. Например, у нефтяников строители относятся к Общероссийскому профессиональному союзу работников нефтяной, газовой отраслей промышленности и строительства, строители атомных объектов - к Российскому профсоюзу работников атомной энергетики и промышленности и т.д. Сельские строители входят в Профсоюз работников агропромышленного комплекса РФ.

Люди зачастую не понимают, зачем нужен профсоюз, что это такое, о нас мало информации в СМИ. Но главное даже не это. Порой мне рассказывают, что при попытке создать профсоюз работодатель или приближенные к нему руководители (прорабы, мастера, начальники участков) ставят условие - или профсоюз, или работа. Когда людей вызываешь на откровенность, они говорят об этом.

Я предлагаю записывать на диктофон такие беседы, так как в соответствии с законодательством это - препятствование деятельности профсоюза, которое подлежит наказанию. Но люди боятся - потерять работу, испортить отношения с начальством и т.д.

Есть, конечно, и успешный опыт. Однажды мы побеседовали с директором одной крупной строительной компании, и он тут же решил, что профсоюзная организация на предприятии должна быть.

С огорчением надо признать, что сегодня у профсоюза мало прав и возможностей для защиты работников. С введением института специальной оценки условий труда многие выплаты и льготы стали зависеть от работодателя.

Строительный объект - это динамично изменяющиеся условия труда. Многие работы выполняются аврально. Так было при строительстве объектов к Зимней Олимпиаде в Сочи, к Чемпионату мира по футболу. Работники разобщены по подрядчикам и субподрядчикам, зависимы от работодателя и в силу этого не очень стремятся стать членами профсоюза и уплачивать членские взносы. Работодатели не заинтересованы в том, чтобы производить удержание членских взносов из заработной платы работников; во многих случаях они не приветствуют создание профсоюзных организаций.

- В отраслевом соглашении Профсоюза работников здравоохранения РФ с Минздравом России в числе обязательств министерства прописаны следующие: организация ежегодных семинаров - совещаний с работодателями, специалистами служб охраны труда; сбор и обработка информации о состоянии условий и охраны труда в подведомственных организациях; учет и анализ производственного травматизма и профессиональных заболеваний в подведомственных организациях; актуализация совместно с Профсоюзом отраслевых нормативных правовых актов в сфере охраны труда.

Минобрнауки России в отраслевом соглашении с Профсоюзом работников народного образования и науки РФ взял на себя обязательства по учету и анализу причин производственного травматизма, несчастных случаев с обучающимися; ежегодное выделение средств на обеспечение безопасности образовательных организаций, охрану труда и здоровья работников и ряд других.

Есть ли такие обязательства в вашем отраслевом соглашении с Минстроем России?

- Нет, если посмотрите наше Отраслевое соглашение по строительству и промышленности строительных материалов Российской Федерации на 2017-2020 гг. (подписано Минстроем России, Профессиональным союзом работников строительства и промышленности строительных материалов РФ, Общероссийским межотраслевым объединением работодателей (Российский Союз строителей) от 03.04.17), то ничего подобного там не найдете.

Если подходить формально, то получается, что у Минстроя России никаких обязанностей перед профсоюзом и работодателями нет. Мы в этой ситуации, как ни парадоксально, заложники. Не хочет министерство брать на себя обязанности, а рычагов заставить его это делать нет. Это соглашение носит добровольный характер, туда включаются только те позиции, по которым достигнуто согласие. Вот и получается, что профсоюз должен довольствоваться тем, что мы имеем сегодня.

На мой взгляд, сложилась малопонятная ситуация, касающаяся охраны труда в нашей и в других отраслях экономики. Министерство строительства и ЖКХ РФ не занимается этим направлением деятельности, хотя в соответствии со ст. 210 Трудового кодекса (ТК) РФ «Реализация основных направлений государственной политики в области охраны труда обеспечивается согласованными действиями органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, работодателей, объединений работодателей, а также профессиональных союзов, их объединений и иных уполномоченных работниками представительных органов по вопросам охраны труда».

Согласно п. 3 Положения о Министерстве строительства и жилищно- коммунального хозяйства Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 18.11.13 № 1038) это министерство руководствуется в своей деятельности федеральными законами, к числу которых, безусловно, относится ТК РФ. В соответствии с трудовым законодательством Минстрой России должен заниматься вопросами охраны труда, создания работникам здоровых и безопасных условий труда, тем более в такой отрасли, как строительство и производство строительных материалов. Но, к сожалению, реалии не таковы.

Мы считаем, что отраслевое министерство должно заниматься вопросами безопасности и охраны труда работников.

- Какова ситуация с травматизмом в отрасли?

- Мы ежегодно собираем и анализируем информацию, которая поступает к нам от региональных профсоюзных организаций. В 2017 г. с участием технических инспекторов труда нашего профсоюза было расследовано 72 несчастных случая. Должен сразу признать, что мы не располагаем полной картиной, ибо малая численность профсоюза и соответственно финансовых средств не позволяет нам иметь в каждом субъекте РФ технических инспекторов труда. Даже в центральном аппарате профсоюза отсутствует штатная должность технического инспектора труда.

Мы в основном ориентируемся на данные Роструда. Количество несчастных случаев в строительстве в 2017 г. составило 24 %, в обрабатывающих производствах - 16 %, в сельском, лесном хозяйствах, охоте, рыболовстве и рыбоводстве - 13 %, при транспортировке и хранении - 12 %, при добыче полезных ископаемых - 9 %.

Исследования Федеральной службы по статистике (Росстата) показали, что наибольшее число случаев производственного травматизма со смертельным исходом - в следующих видах деятельности:

строительство инженерных сооружений - 86 смертей (20 чел. на 100 тыс. работающих);

строительство зданий - 80 смертей (18 чел. на 100 тыс. работающих).

Основными причинами тяжелого и смертельного травматизма в строительной отрасли по-прежнему остаются неудовлетворительная организация производства работ и рабочего места; необеспечение работодателем и неправильное применение работниками средств индивидуальной и коллективной защиты; невыполнение требований норм, правил, инструкций по охране труда.

Исследование происшедших в 2017 г. несчастных случаев показывает, что около 10 % их них произошли с работниками, находившимися в состоянии алкогольного опьянения. Наиболее распространенными травмирующими факторами остаются падение с высоты, обрушение конструкций и падение предметов, хотя следует отметить, что удельный вес такого фактора, как падение с высоты, заметно сокращается.

В течение 2018 г. техническими инспекторами труда профсоюза было проведено 1017 проверок соблюдения законодательства по охране труда, в том числе с территориальными органами Федеральной службы по труду и занятости - 28, с прокуратурой - 23, с другими органами государственного надзора и контроля - 390. Большая часть проверок носила тематический характер.

Проверки обеспечения работников СИЗ выявили 805 нарушений, санитарно-бытовых условий - 1020. Были обнаружены нарушения при предоставлении гарантий и компенсаций за работу во вредных условиях труда (50 случаев), нарушения норм охраны труда и быта женщин, нарушения режима рабочего времени.

По результатам проверок направлено 17 требований о привлечении к ответственности должностных лиц; к дисциплинарной ответственности привлечены 12 чел., к административной - 5 чел.

Проблемы с охраной труда имеются не только на строительных площадках, но и на предприятиях по производству строительных материалов. Эти предприятия тоже разбросаны по различным отраслевым профсоюзам или вообще не имеют профсоюзных организаций.

- В одном из своих выступлений Вы уделили большое внимание проблеме гастарбайтеров, которых сегодня на стройке работает великое множество. Как профсоюз может помочь им отстаивать свои права?

- В строительстве, где условия труда зачастую вредные или опасные, не хватает рабочих рук, поэтому без мигрантов обойтись невозможно. Мы заключили договоры о сотрудничестве при работе с мигрантами с нашими партнерами из Таджикистана, Узбекистана, Казахстана, Киргизии, Беларуси, Азербайджана, Молдовы.

К сожалению, мигранты крайне нетребовательны к условиям, которые предлагает работодатель. Их обманывают, недоплачивают, заставляют работать с множеством нарушений... У нас был уполномоченный по работе с мигрантами, было 12 активистов, которые сообщали нам о том, что, например, не выдается зарплата, еще о каких-то нарушениях, и мы им помогали.

На начало нынешнего года у нас на учете состояло около 1 тыс. мигрантов. Мы сделали для них особый профсоюзный билет. Его дизайн придумали сами. Как-то я наблюдал, как сотрудник полиции проверял у мигрантов документы на улице. Наш профсоюзный билет для мигранта - это ламинированная карточка, как раз по размеру паспорта, с подписью, телефонами, печатью. Когда гастарбайтер предъявляет паспорт, полицейские видят и этот документ, и это срабатывает - к нему проявляют уважение.

Мы собирали совещания с активистами, общались с ними. Сейчас эта работа пошла на спад, так как активисты отработали свой срок и уехали домой, но мы готовы возобновить ее и призываем мигрантов вступать в наш профсоюз. Каждому члену профсоюза мы даем памятки с адресами всех наших региональных комитетов, так что они знают, куда обратиться за помощью и защитой, если возникнет необходимость.

К сожалению, ситуация сейчас такова, что многие гастарбайтеры работают по 12 ч, и за переработки им не доплачивают. Должен откровенно признать, что нами не налажен механизм взаимодействия с Рострудом, который тоже занимается мигрантами. Но, опять-таки, это связано с отсутствием штатов и финансовых средств.

- Где лучше поставлена работа по охране труда - в государственных компаниях или в частных?

- Подавляющее большинство работодателей в строительной сфере - частные компании, и они очень разные. В одних творятся безобразия, в других - полный порядок. К сожалению, на многих стройках теперь нет трудового коллектива в традиционном смысле этого понятия. Работа по строительству напоминает вахтовую, - объект закончен - люди разъехались. Зная, что работа у них временная, люди не заинтересованы в объединении в профсоюз.

Мы давно сотрудничаем со шведским профсоюзом. Нам приходилось наблюдать за тем, как организована работа в шведских строительных компаниях Skanska, Strabok. Первая, правда, уже не работает в России. Они набирают работников официально, не ищут их на улице, обеспечивают спецодеждой, средствами защиты, неукоснительно соблюдают требования безопасности и охраны труда. Нашим российским компаниям в ряде случаев надо брать пример с иностранных строительных компаний по организации работы в сфере охраны труда.

- Постановлениями Госстроя России от 09.08.01 № 2862 и от 17.09.02 № 123 соответственно утверждены СНиП 13-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Ч. 1. Общие требования» и СНиП 12.04- 2002 «Безопасность труда в строительстве. Ч. 2. Строительное производство». Указанные СНиПы в соответствии с постановлением Правительства РФ от 27.12.10 № 1160 не относятся к числу нормативных правовых актов, которые устанавливают государственные нормативные требования охраны труда.

Затем Минтруд России разработал Правила охраны труда в строительстве и Правила охраны труда в придорожном строительстве. При этом СНиПы никто не отменил, и в результате получилось два уровня документов. Строители, и особенно проектировщики, пользуются СНиПами, которые носят сегодня рекомендательный характер, а Минтруд России, инспекция труда «нажимают» на свои правила, которые охватывают не все. Не создает ли это дисбаланс в нормативном регулировании охраны труда в строительстве?

- Согласен. Еще и ГОСТы есть, относящиеся к системе стандартов безопасности труда в строительстве: ГОСТ Р 12.3.049-2017 «Работы на высоте. Термины и определения», ГОСТ Р 12.3.050-2017 «Работы на высоте. Правила безопасности», ГОСТ Р 12.3.051- 2017 «Конструкции защитно-улавливающих сеток. Технические условия».

Когда мы узнали, что в Правилах по охране труда при работе на высоте (утв. приказом Минтруда России от 28.03.14. № 155н) параметры высоты установили 1,8 м вместо 1,3 м, мы возмутились и в итоге победили. Был принят соответствующий ГОСТ. А ведь падение с высоты дает максимальный травматизм.

Но ГОСТы носят рекомендательный характер, их соблюдение - дело добровольное, поэтому их требования, образно говоря, буксуют.

Разрабатывается множество государственных стандартов. Недавно НИУ МГСУ разработал еще целый ряд: «Площадки и лестницы для строительно-монтажных работ. Общие технические условия»; «Стропы грузовые канатные для строительства. Технические условия»; «Средства подмащивания. Общие технические условия» и др. Они размещаются в сети «Интернет» для обсуждения.

К сожалению, за всем усмотреть не представляется возможным, а заинтересованные ФОИВ (Минтруд России, Минстрой России, Ростехнадзор и другие ведомства) не уделяют рассмотрению проектов этих документов должного внимания.

Вот и получается, что документов много, требования в них рекомендательные, но о них вспоминают только когда происходит несчастный случай и надо найти «стрелочника» для привлечения к ответственности.

Процедура нормативного регулирования вопросов охраны труда и безопасности в строительстве требует наведения порядка.

Профсоюз должен постоянно следить за тем, какие изменения готовятся в нормативно-правовой базе. Но далеко не всегда на нас обращают внимание и прислушиваются.

Когда, например, принимали Федеральный закон от 07.06.13 № 108-ФЗ «О подготовке и проведении в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 г., Кубка конфедераций FIFA 2017 г. и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», то оказалось, что он отменял действие ТК РФ в отношении целого ряда работников. Мы усмотрели там то, что работодатели на стройке освобождены от выполнения требований ТК РФ.

Как такой закон мог пройти мимо внимания Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы ФС РФ? Оказалось, его пролоббировал Комитет по физкультуре, спорту, туризму и делам молодежи.

- Как возглавляемый Вами профсоюз взаимодействует с органами строительного надзора на федеральном и региональном уровнях?

- В соответствии со ст. 54 Градостроительного кодекса РФ «государственный строительный надзор осуществляется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на осуществление государственного строительного надзора, и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными на осуществление государственного строительного надзора».

Крупными объектами, имеющими федеральное значение, занимается государственный строительный надзор, входящий в состав Ростехнадзора, а в субъектах федерации есть свой строительный надзор, который подчинен главе региона.

В наших отделениях профсоюза в Москве и Московской области есть такое взаимодействие; на федеральном уровне и во многих субъектах, к сожалению, его пока нет, но мы планируем наладить сотрудничество с Управлением государственного строительного надзора Ростехнадзора. Установление и развитие такого сотрудничества - это импульс для нас и для работодателей в решении многих вопросов, в том числе в сфере охраны труда.

В вашем журнале выступала руководитель этого Управления М.А. Климова со статьей «Госстройнадзор разъясняет» (№ 6 за 2017 г.).

Представители органов строительного надзора сегодня осуществляют контроль за соблюдением проектно- сметной документации, в том числе за соблюдением проекта организации строительства (ПОС) и проекта производства работ (ППР). В проектах есть целый ряд позиций, связанных с охраной труда. Вместе с представителями Роструда они должны это контролировать, - ведь они чаще бывают на стройке, чем инспекторы труда, осуществляют приемку, и у них есть рычаг, а вот у государственной инспекции труда никакого рычага, кроме штрафа, нет.

Мы намерены активизировать работу по взаимодействию с органами строительного надзора и рассчитываем на взаимопонимание и помощь с их стороны.

- В 2018 г. Россия ратифицировала Конвенцию о безопасности и гигиене труда в строительстве (Конвенция № 167), которая была принята Генеральной конференцией Международной организации труда в Женеве и вступила в силу в 1991 г. Какие меры профсоюз будет предпринимать в связи с этим?

- Да, Конвенцию ратифицировали. В ней оговорены и жилищные условия, и условия труда, и многое другое. В одном из заключений экспертов написано, что все положения Конвенции в полной мере реализованы в нормативных актах Минтруда России, Роспотребнадзора и Ростехнадзора. Законодательство России в целом соответствует основным положениям и требованиям Конвенции. Но проблем много, и это тема для отдельного разговора.

- В Отраслевом соглашении нет упоминания о противопожарных мерах, а между тем пожары на стройках, к сожалению, случаются часто.

- Да, пожары бывают и в строящихся зданиях, и в бытовках. Этот вопрос действительно требует внимания, и мы будем инициировать внесение соответствующих изменений в отраслевое соглашение.

В ст. 37 Федерального закона от 21.12.94 № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» устанавливаются права и обязанности организаций в области пожарной безопасности. В соответствии с ней руководители организации обязаны включать в коллективный договор вопросы пожарной безопасности. Эта норма обязательна для руководителей.

Предметами договора между работодателем и профсоюзом могут быть вопросы пожарной безопасности. Их количество и сроки исполнения устанавливаются руководителем (работодателем); профсоюз в этой ситуации только дает согласие на их включение в отраслевое соглашение или коллективный договор.

Я благодарен вашему журналу, что он поднял эту тему. Она действительно важна. К сожалению, многие профсоюзные организации и их активисты не знают об обязанности работодателя включать в соглашения (коллективные договоры) вопросы пожарной безопасности. Мы возьмем эту позицию на вооружение и обязательно будем внедрять в практику.

- В строительной отрасли, как известно, много сокрытых несчастных случаев на производстве. Как с этим бороться?

- Вернусь к тому, с чего мы начали. Если бы у нас хотя бы на большей части строек имелись члены профсоюза, то было бы больше информации и больше порядка, потому что система общественного контроля дает возможность оперативно получать информацию от уполномоченных по охране труда. Там, где работают профсоюзные организации, меньше возможностей для сокрытия несчастных случаев.

Подводя итог нашей беседе, отмечу, что в Минстрое России сейчас новое руководство. Мы постараемся улучшить взаимодействие и после совместного обсуждения и проработки внести в Отраслевое соглашение изменения, касающиеся затронутых в нашей беседе проблем.

Беседу вели С. РЯБУХИНА, А. ТУДОС

Источник: сайт ЦК Профсоюза строителей России

Фото с сайта Белгородской региональной организации Профсоюза строителей России

Просмотров: 42
Мы в соцсетях
  • ТРО в TWITTER
  • ТРО в INSTAGRAM
  • ТРО в VK
  • ТРО на Facebook

Республика Татарстан, г. Казань, ул. Муштари, дом 9, оф. 111 

Председатель
Вадим Георгиевич Михасев
Телефон: +7 (843) 236-94-13
rkstroi@mi.ru
 
Заместитель председателя
Наталья Валерьевна Кирилова
Телефон: +7(843) 236-87-72,
kirilovnatalya@mail.ru
 
Главный бухгалтер
Ольга Владимировна Гафарова
Телефон +7(843) 236-87-72,
olg280@yandex.ru
 
Ведущий специалист по организационным вопросам
Лариса Викторовна Соколова
Телефон +7(843) 236-94-13
Факс  +7(843) 236-94-81,
 rkstroi@mi.ru

​​​​© 2016-2020  ТРО Профсоюз строителей России  Н.В.Кирилова